Отправлено: 06.01.07 20:58. Заголовок: Vote: Сначало было Слово или Большой Взрыв? - как по вашему возник мир

Как по вашему ИМХО-мнению возник наш мир? Кто победит: верующие или реалисты? Стоит нам руководиться Библией или научными хрониками?

 Отправлено: 06.01.07 21:01. Заголовок: Re:

Я за науку. Мне больше по душе теория о Большом Взрыве и последовательном возникновении Вселенной, чем то, что мир возник по желанию Бога. Хотя я и не исключаю, что роль бога всё-таки играет какая-то высшая космическая сила. Просто есть вещи, которые и науке не объяснить.

 Отправлено: 06.01.07 21:02. Заголовок: Re:

Joker А ты не допускаешь такого: Бог создал планету путём взрыва/Столкновения?

 Отправлено: 06.01.07 21:05. Заголовок: Re:

Страж Мрака.

Не допускаю. Библия говорит, что Бог создал мир настолько невероятным способом, что ещё ни одному фантасту не снилось. А ещё эта его шестидневная работёнка вплоть до создания Гомо сапиэнса. Только вот про динозавриков забыл. Иначе откуда косточки берутся?
Я сначала верил в бога, пока маленький был, а потом больше думать стал и понял, что всё это настолько неправдоподобно, что лучше верить в то, что доказано чем в то, что является лишь чем-то иллюзорным и неясным.

 Отправлено: 06.01.07 21:06. Заголовок: Re:

Джо, а почему нет графы *другое мнение*?((( А то я в рамках предложенных ответить не могу...

 Отправлено: 06.01.07 21:07. Заголовок: Re:

Joker Да пожалуй ты прав. Третьего не дано. Либо Бог либо Столкновение. Но я не буду вмешиваться в дела создания пока не разберусь.

 Отправлено: 06.01.07 21:09. Заголовок: Re:

Velan

Сейчас сделаю.

Страж Мрака.

Проголосуй пожалуйста сново. Я сейчас онулирую голосование.

 Отправлено: 06.01.07 21:15. Заголовок: Re:

Я за создание мира Богом!

 Отправлено: 06.01.07 21:19. Заголовок: Re:

Страж Мрака.

Молодца!)

Этот опрос чисто для подавления моего любопытства. Кто на форуме преобладает - верующие или атеисты?

 Отправлено: 06.01.07 21:21. Заголовок: Re:

Joker Когда узнаешь мне сообщишь.Мне тоже любопытно!

 Отправлено: 06.01.07 21:24. Заголовок: Re:

Мое объяснение "иного мнения" просто как огурец.

Мир создан явно не так, как думают люди, ни по какой из их версий.

В любом случае, человечество - это одно большое сознание, которое само что-то выдумало, чтобы хоть как-то себя объяснить.

 Отправлено: 06.01.07 21:25. Заголовок: Re:

Сказать честно, меня это как-то мало волновало все время...) Было и было.

 Отправлено: 06.01.07 21:40. Заголовок: Re:

Velan пишет:

цитата:

В любом случае, человечество - это одно большое сознание, которое само что-то выдумало, чтобы хоть как-то себя объяснить.

Метель

*цоканье языком*

 Отправлено: 06.01.07 21:42. Заголовок: Re:

Joker пишет:

цитата:

*цоканье языком*

ну а парвда, этот спор похож на тот, где люди с пеной у рта выясняют, курица сначала была, или яйцо. Было, сделали, живем - ну и слава богу! че заморачиваться-то лишний раз?)

 Отправлено: 06.01.07 21:45. Заголовок: Re:

Метель

Здесь вопрос веры. Меня не волнует как возник мир. Меня именно более занимает во что люди на форуме верят. И какова эта их вера есть.

 Отправлено: 06.01.07 21:47. Заголовок: Re:

Joker
мне понравилась последняя модная идея - жизнь пришла из космоса.)

 Отправлено: 06.01.07 21:58. Заголовок: Re:

Метель пишет:

цитата:

жизнь пришла из космоса.)

А почему нет? Метеориты доказано способны на себе перенести и бактерии. Вон последнее открытие в области микробиологии таково, что бактерии способны жить и в экстремальных температурах до -100 по Цельсию.

 Отправлено: 06.01.07 22:10. Заголовок: Re:

Ну я пришел из космотса, и че дальше? 0_о

 Отправлено: 07.01.07 00:24. Заголовок: Re:

За научную версию.

 Отправлено: 07.01.07 00:52. Заголовок: Re:

Joker
А разве Бог не высшая космическая сила? Я всегда думала так. И потом кто мы такие чтобы судить о таких глобальных вещах? Вселенная существовала несчетное колличество миллионов лет до нас и просуществует столько же после того как человечества не станет. Короче я сейчас опять могу расписаться до невозможности, по этому я успокоюсь на этом.

 Отправлено: 07.01.07 01:01. Заголовок: Re:

Странница пишет:

цитата:

А разве Бог не высшая космическая сила? Я всегда думала так. И потом кто мы такие чтобы судить о таких глобальных вещах? Вселенная существовала несчетное колличество миллионов лет до нас и просуществует столько же после того как человечества не станет. Короче я сейчас опять могу расписаться до невозможности, по этому я успокоюсь на этом.

А голосуешь-то за что?

 Отправлено: 07.01.07 01:30. Заголовок: Re:

Makcimka пишет:

цитата:

А голосуешь-то за что?

Пока не за что. Потому что два названия однаго и тогоже(на мой взгляд естественно) То же самое если тебя спросят кто из них птица и дадут на выбор петуха и курицу.

 Отправлено: 07.01.07 01:35. Заголовок: Re:

Странница пишет:

цитата:

Пока не за что. Потому что два названия однаго и тогоже(на мой взгляд естественно) То же самое если тебя спросят кто из них птица и дадут на выбор петуха и курицу.

Пиши иная версия

 Отправлено: 07.01.07 02:25. Заголовок: Re:

В принципе она не иная, но за неимением других маневров...

 Отправлено: 07.01.07 10:48. Заголовок: Re:

Странница пишет:

цитата:

А разве Бог не высшая космическая сила?

Здесь имеется в виду Бог с точки зрения веры и Библии.
Космической силой может быть высший разум, никак не связанный с верой. Тот же коллективный разум человечества.

 Отправлено: 07.01.07 14:31. Заголовок: Re:

Я за науку и Большой Взрыв..

 Отправлено: 07.01.07 15:18. Заголовок: Re:

Я за научное объяснение, конечно же.
Хотя после Шекли начинаешь сильно сомневаться...)

 Отправлено: 07.01.07 15:57. Заголовок: Re:

Мартин пишет:

цитата:

Хотя после Шекли начинаешь сильно сомневаться...)

У меня так же, но наоборот и с Пуллманом. Как-то после Пуллмана моя вера сильно притупилась, начал искать разумное объяснение всему.

 Отправлено: 09.01.07 14:08. Заголовок: Re:

Joker пишет:

цитата:

Здесь имеется в виду Бог с точки зрения веры и Библии. Космической силой может быть высший разум, никак не связанный с верой. Тот же коллективный разум человечества.

Почему не связанный? А если я верю и в бога и в космическую силу??? Я считаю, что это одно и то же. Два имени одной сущности.

 Отправлено: 09.01.07 14:17. Заголовок: Re:

Честно, мне всё равно, как и что возникло. Я просто люблю этот мир и не задумываюсь о его происхождении. Всё равно люди к единому решению так и не придут. Одни будут считать, что мир возник от большого взрыва, другие, что Бог сотворил его.

 Отправлено: 09.01.07 14:34. Заголовок: Re:

Ну, если взять за теорию Большой взрыв, из которого получилась Вселенная,то есть вопрос:значит есть что-то еще больше Вселенной. Но мое мнение - Мир создал Бог.

 Отправлено: 09.01.07 14:55. Заголовок: Re:

Странница пишет:

цитата:

А если я верю и в бога и в космическую силу???

Это не одно и то же. По Библии бог далёк от космической силы. И вобще космической силой можно обозвать и инопланетный разум.

 Отправлено: 09.01.07 19:43. Заголовок: Re:

Joker пишет:

цитата:

Это не одно и то же. По Библии бог далёк от космической силы. И вобще космической силой можно обозвать и инопланетный разум.

Инопланетяне пусть отдыхают. Я о том кто создал и их, и все планеты, галактики - АБСОЛЮТНО ВСЕ.
В принципе, мы уже бредим. Человечество похоже на блоху смотрящаю в небо и думующею "Есть ли жизнь на другой собаке?". По этому я считаю спор закрытым + сколько людей, столько мнений.

 Отправлено: 09.01.07 20:04. Заголовок: Re:

Странница пишет:

цитата:

сколько людей, столько мнений.

абсолютно согласна

 Отправлено: 09.01.07 20:39. Заголовок: Re:

Странница пишет:

цитата:

Я о том кто создал и их, и все планеты, галактики - АБСОЛЮТНО ВСЕ.

Я тебе поведаю. Сначала было... нет, не Слово, и даже Богом тут не пахнет... Сначала вся-вся материя была сжата под диким давлением до размеров горошины. Потом был Большой Взрыв, в результате которого материю разнесло во все стороны. Возникла Вселенная. Вот тут-то из газов и прочей космической рухляди начали возникать звёзды и планеты. Собственно я это говорю своими словами, но суть такая. Как бы это не звучало, что материя в горошине, но это научная теория, которая видимо не была взята просто так из воздуха. Это как с атомами. Один атом несёт в себе столько энергии, что нам и не снилось, вот и одна "вселенская горошина" могла в себе умещать чёртову уйму материи.
За что люблю науку, так это за то, что она творит чудеса. Самые настоящие чудеса, которые мы можем каждый день видеть. А что Бог? Люди верят в него слепо, только потому что из родители, и родители их родителей в него верили. Только потому что кто-то сказал, что Бог есть и показал Библию. А хотя бы одно доказательство его существования где? Нету. Сплошная мистификация. А я не поверю в то, что не имеет под собой реальной основы.

 Отправлено: 09.01.07 21:08. Заголовок: Re:

Joker
Ты самый жуткий реалист которого я видела!!! А самое скверное, что ты еще и можешь че-то доказать! НО! Я тебе все равно не доверяю)) Ты говоришь о Боге слишком категарично. Я в него верю не как в миссию которую мне навязали святой книгой, а как в нечто более могущественное, что не поддается объяснению и не нуждается в таковом. Нечто святое, незримое, но постоянно находящееся поблизости. Что не нуждается в покланении, а лишь в уважении, доверии и вере в него.
Короче ты ни чего не понял!)

 Отправлено: 09.01.07 21:20. Заголовок: Re:

Странница пишет:

цитата:

Ты самый жуткий реалист которого я видела!!!

Я себя реалистом не считаю. Я мечтатель и жуткий романтик, но не реалист. Быть может я атеист, но и таковым я себя не считаю. Не знаю, может быть ты права и то, что мы считаем Богом - это всего-навсего высший разум. Я не знаю.
Странница пишет:

цитата:

Ты говоришь о Боге слишком категарично

Потому что я не хочу молчать. Люди порой бояться сказать о Боге что-то, чтобы шло против веры, думают, что попадут в Ад. Да только глупо это. Свободное мышление, вот что самое главное. А в Библии между прочим это мышление много раз запрещено. Не прямо, но достаточно ясно. Я вобще читал Библию и пришёл к выводу, что то, что Пуллман написал в Тёмных началах в своём роде правда. Бог запрещает человеку верить во что-то кроме него. Это правильно? Не думаю. А история Каина и Авеля? Каин убил Авеля только за то, что тот стал любимчиком Бога, следовательно косвенно Бог спровоцировал это действие. Не хочу показаться богохульцем, просто рассуждаю так, как думаю. А Адам и Ева? Иногда мне кажется, что для Бога они были чем-то вроде хомячков. Они целиком зависели на нём, Эдем был чем-то вроде большой клетки, в которой он их содержал. А как только они проявили свободное мышление и взбунтовались, он тут же их выгнал. Таких случаев много, и по-правде они меня сильно смущают.

Странница пишет:

цитата:

Нечто святое, незримое, но постоянно находящееся поблизости. Что не нуждается в покланении, а лишь в уважении, доверии и вере в него.

Вот как культурное достояние и духовную потребность я Бога принимаю. В конце концов, это уже в нас самих. Когда человеку очень плохо, к кому он обращается? Верно, к Богу. И я сам, не смотря на свой скептицизм склонен в трудную минуту обратиться в своей вере в помощь к Богу. Это нормально. Да и вобще, человеку необходимо во что-то верить.
Странница пишет:

цитата:

Короче ты ни чего не понял!)

Может быть я действительно ничего не понял.

 Отправлено: 09.01.07 21:55. Заголовок: Re:

Joker пишет:

цитата:

Люди порой бояться сказать о Боге что-то, чтобы шло против веры, думают, что попадут в Ад. Да только глупо это.

Я не боюсь попасть в Ад. Но мне не по себе если кто-то ругается словом "черт" или желает кому-то смерти. Я чувствую, что это опасно и так нельзя. Не потому что кто-то запретил, не оттого что мне сказали я просто знаю, что так нельзя, это опасно, это неправильно.
Joker пишет:

цитата:

А Адам и Ева? Иногда мне кажется, что для Бога они были чем-то вроде хомячков. Они целиком зависели на нём, Эдем был чем-то вроде большой клетки, в которой он их содержал. А как только они проявили свободное мышление и взбунтовались, он тут же их выгнал. Таких случаев много, и по-правде они меня сильно смущают.

Эта мысль мне не нравится, она того совсем...
Joker пишет:

цитата:

Вот как культурное достояние и духовную потребность я Бога принимаю. В конце концов, это уже в нас самих. Когда человеку очень плохо, к кому он обращается? Верно, к Богу. И я сам, не смотря на свой скептицизм склонен в трудную минуту обратиться в своей вере в помощь к Богу. Это нормально. Да и вобще, человеку необходимо во что-то верить.

Наконец я слышу разумные мусли! Хоть что-то ты понял!)
Joker пишет:

цитата:

Может быть я действительно ничего не понял.

Чуть-чуть понял. Это уже прогресс.))

 Отправлено: 09.01.07 22:01. Заголовок: Re:

Странница пишет:

цитата:

Наконец я слышу разумные мусли! Хоть что-то ты понял!)

Если ты хочешь наставить меня "на путь истинный", то боюсь тебя разочаровать - мой путь иной.
Странница пишет:

цитата:

Эта мысль мне не нравится, она того совсем...

Она того совсем - что? Выскажись. Думаешь, в моих словах нет разумного?

Странница пишет:

цитата:

Но мне не по себе если кто-то ругается словом "черт" или желает кому-то смерти. Я чувствую, что это опасно и так нельзя. Не потому что кто-то запретил, не оттого что мне сказали я просто знаю, что так нельзя, это опасно, это неправильно.

Это не правильно верно. Но и влияния Бога или веры я здесь не вижу. Скорее нравственность.

 Отправлено: 09.01.07 22:41. Заголовок: Re:

Joker пишет:

цитата:

Если ты хочешь наставить меня "на путь истинный", то боюсь тебя разочаровать - мой путь иной.

Не хочу, каждый в праве выбирать себе дорогу, но нет ни чего дурного в том что бы ему мешать.)
Joker пишет:

цитата:

Она того совсем - что? Выскажись. Думаешь, в моих словах нет разумного?

Может истина и есть, но она не для меня. Будь даже это правда я бы в нее не поверила. Я бы не смогла в такое верить и жить с этим, пусть я не прва, но это мое решение. Я отказываюсь в это верить.
Joker пишет:

цитата:

Это не правильно верно. Но и влияния Бога или веры я здесь не вижу. Скорее нравственность.

Нравственность это когда ты знаешь, что так нельзя, так не делают и вообще это скверно, но когда ты чувствуешь, что так нельзя, это нечто другое.

 Отправлено: 09.01.07 23:04. Заголовок: Re:

Странница пишет:

цитата:

но нет ни чего дурного в том что бы ему мешать.)

А я тебе даже мешать не буду. Я не змей-искуситель, чтобы подвергать твою веру в Бога сомнению. Просто пытаюсь растолковать тебе моё точку зрения.

Странница пишет:

цитата:

Может истина и есть, но она не для меня. Будь даже это правда я бы в нее не поверила. Я бы не смогла в такое верить и жить с этим, пусть я не прва, но это мое решение. Я отказываюсь в это верить.

Значит ты лучше будешь жить во лжи, чем поверишь в правду (если бы это всё-таки была правда). Неужели бы ты выбрала удел слепца, свято верующего в то, что вовсе не так уж хорошо?
Странница пишет:

цитата:

Нравственность это когда ты знаешь, что так нельзя, так не делают и вообще это скверно, но когда ты чувствуешь, что так нельзя, это нечто другое.

А как думаешь, откуда у тебя это чувство? Думаешь просто так? Ошибаешься. Если бы ты родилась и выросла на необитаемом острове в далеко от цивилизации, для тебя бы не существовало понятий "добро" и "зло". Ты бы просто не понимала разницу и делала бы только то, что тебе как живому существу казалось верным. Убила бы если бы чувствовала угрозу, украла бы если бы хотела. Моральные понятия нам закладывают родители во время воспитания. Почему думаешь маленький ребёнок сделает пакость? Не потому что он вредный, а потому что он ещё не понимает, что это плохо.